Em relação ao vídeo O novo entendimento sobre a ressurreição - Provas de que o Corpo Governante ‘apostatou’, recebi o seguinte comentário de um sectário apoiador do Corpo Governante (CG) das Testemunhas de Jeová (TJs), o qual chamarei de Felipe:
‘No vídeo do Geoffrey Jackson, membro do CG, ele disse que ninguém poderia fazer coisas más durante o milênio. Então você citou Apocalipse 20:8, que diz que muitos apoiarão a Satanás. Contudo, o texto citado fala sobre o que ocorrerá após o milênio, não durante o milênio. Você é leigo no assunto.’
O texto de Apocalipse 20:7, 8 diz:
7 Assim que os mil anos tiverem terminado, Satanás será solto da sua prisão, 8 e ele sairá para enganar as nações nos quatro cantos da terra — Gogue e Magogue — a fim de reuni-las para a guerra. O número delas é como a areia do mar.
O que o leitor Felipe argumentou é simplesmente errado, além de ser uma idiotice sem tamanho; é o que chamo de a falácia do Jim Carrey. A falácia do Jim Carrey se baseia na seguinte cena jocosa:
- Mary, quais são minhas chances com você? (Loide)
- Nada boas. (Mary)
- Nada boas quer dizer uma em cem? (Loide)
- Eu diria que uma em um milhão. (Mary)
- Quer dizer que tem uma chance? (Loide)
Em resumo, a falácia do Jim Carrey é quando o sujeito se faz de idiota para fingir que tem um argumento. Em resumo, Felipe argumentou que as pessoas só serão autorizadas a fazer o que é mau depois dos mil anos, mas que durante os mil anos ninguém cometerá erros. Isso é simplesmente idiotice, e não há outra palavra mais precisa para qualificar tal argumento. A perfeição humana só será atingida no final do milênio. Em vista disso, é sabido por todos nós que durante o milênio várias pessoas cometerão erros e pecados.
Geoffrey Jackson, membro do Corpo Governante, disse: “Porque ninguém vai ter permissão de fazer coisas más no novo mundo.” (Assista ao vídeo.) O membro do Corpo Governante usou a expressão “no novo mundo”, não “durante o milênio”. O evento de Apocalipse 20:8, o qual eu citei para provar que Geoffrey Jackson estava errado, ocorre dentro do período o qual chamamos de “o novo mundo”. A implicação disso é que durante o milênio as pessoas também cometerão pecados, e por isso eu corretamente apliquei a ideia por trás o texto de Apocalipse 20:8 ao milênio. Portanto, não houve falta de erudição da minha parte. Eu refutei exatamente o que Geoffrey Jackson argumentou.
Ademais, o próprio Corpo Governante ensina sobre um julgamento no final do milênio que condenará algumas pessoas por suas obras más. Veja o que diz a revista A Sentinela de setembro de 2022, p.19, parágrafos 17-19:
17 Depois da ressurreição, [i.e., durante o milênio] tanto os justos como os injustos vão precisar obedecer às leis dos novos rolos que serão abertos durante os mil anos. O apóstolo João descreveu uma visão que ele teve: “Vi os mortos, os grandes e os pequenos, em pé diante do trono, e rolos foram abertos. Mas outro rolo foi aberto: era o rolo da vida. Os mortos foram julgados pelas coisas escritas nos rolos, segundo as suas ações.” — Apo. 20:12, 13.
18 Com base em que “ações” os ressuscitados vão ser julgados? Será que nas ações que eles fizeram antes de morrer? Não. Lembre-se que os pecados deles foram perdoados quando morreram. Por isso, as “ações” dos ressuscitados não podem ser as coisas que fizeram antes de morrer. Os ressuscitados serão avaliados de acordo com a maneira em que irão reagir ao treinamento que receberão no novo mundo. Até mesmo homens fiéis do passado, como Noé, Samuel, Davi e Daniel, vão ter que aprender sobre Jesus Cristo e exercer fé no sacrifício dele. Se esses homens fiéis vão ter tanta coisa para aprender, imagine os injustos que serão ressuscitados!
19 Mas o que vai acontecer com aqueles que rejeitarem a maravilhosa oportunidade de ter o nome escrito no livro da vida de modo permanente? Apocalipse 20:15 diz: “Quem não foi achado inscrito no livro da vida foi lançado no lago de fogo.” Ou seja, eles vão ser destruídos para sempre. Por isso, é muito importante nos esforçar para que nosso nome esteja no livro da vida e continue lá!
Isso mostra que o próprio Corpo Governante ensina que durante o milênio algumas pessoas vão rejeitar o sacrifício de resgate de Jesus e vão agir na direção oposta aos padrões de Jeová; e por fim, serão destruídas. Entretanto, isso contradiz a ideia de que “ninguém vai ter permissão de fazer coisas más no novo mundo.”
O ponto é que o novo ensino do Corpo Governante sobre a ressurreição é uma bagunça sem fim. Eles não sabem mais o que é ressurreição de vida nem ressurreição de julgamento. (João 5:28, 29) A Bíblia diz claramente que aqueles que receberão a ressurreição de julgamento são os que “praticaram coisas ruins”. Isso prova acima de qualquer argumentação que “ressurreição de julgamento” é algo condenatório, não algo que pode ter um veredicto favorável para o réu. Será que alguém recebe veredicto favorável ao ser julgado por ter cometido um crime? Não se o julgamento for justo; e sabemos que é justo o julgamento de Jeová. A relação entre “coisas ruins” e “ressurreição de julgamento” é uma prova de que tal ressurreição é de julgamento condenatório, não uma “avaliação”.
CONTINUAÇÃO DA DISCUSSÃO:
Em resposta ao post anterior, o sectário Felipe respondeu:
Por que não responde as perguntas que eu fiz? A liderança erudita na década de 40 disse que havia um corpo governante no primeiro século. Por que não aceita? A liderança erudita falava que bestialidade não era porneia assim como o Furuli que parece ser o seu mentor fala até hoje. Concorda com a liderança erudita nessa questão? Eu sei que você não vai responder. Você não tem coragem. Quando alguém que não é leigo te questiona tu não aguenta e bloqueia. Esperava mais desse tal apologista que ouvi falar que tava causando tanto rebuliço. Agora sei porque o canal AVL afundou. Você era o âncora. Não adianta fazer os malabarismos igual trinitários. Você afirmou que durante o milênio as pessoas fariam coisas más. Disse que ia provar na Bíblia e citou um texto que narra o que acontece DEPOIS dos mil anos. Ou seja, burrice pura. Não há nenhum texto que diga que as pessoas farão coisas más durante o milênio. Essa é uma opinião pessoal sua. Vi alguns de seus vídeos. Argumentos risíveis. Como eu disse, uma piada pronta. A oposição de vocês a organização é de rir.
Eu não respondi às suas perguntas porque:
1)
Você é herege, sectário, e merece ser
desassociado. Você só pode ser o mentor do canal Rochedos Escondidos. Se sim, você é um
servo de Satanás disfarçado de ministro da justiça. (2 Coríntios 11:14)
2) Porque suas perguntas são irrelevantes: eu não tenho absolutamente nada que ver com elas; e porque se baseiam em coisas que você pressupõe sobre mim e coisas que eu nunca aleguei.
3) Porque você não pediu perdão pelas heresias e difamações que cometeu, enganando os irmãos e mentindo sobre mim. (Pressupondo que você seja o mentor do canal Rochedos Escondidos.)
Mas respondendo às suas perguntas: Eu nunca afirmei que erudição é tudo, eu afirmei que é um ponto essencial dentre muitos outros, e que os membros do Corpo Governante não são eruditos. Então, você atacou um espantalho. Mesmo eruditos podem errar e eu nunca defendi que eruditos são inerrantes. Portanto, suas perguntas não têm cabimento algum e eu nunca tive qualquer interesse em respondê-las porque elas não são problema meu.
Sobre o seu comentário:
A liderança erudita falava que bestialidade não era porneia assim como o Furuli que parece ser o seu mentor fala até hoje. Concorda com a liderança erudita nessa questão? Eu sei que você não vai responder. Você não tem coragem.
O que o Rolf Furuli afirma, e é o que a
Torre de Vigia também afirmou, é que o termo porneía nas Escrituras
Gregas cristãs não aparece como se referindo contextualmente à bestialidade. O que o Furuli defende ou deixa de defender deve ser perguntado a ele, não a mim - eu não tenho nada que ver com isso. Justamente o fato de você achar que isso é problema meu é uma razão para eu nunca ter respondido suas perguntas.
Quanto ao assunto em pauta, isso não é uma questão de “concordo ou não concordo”, mas isso é fato: não há relação direta entre bestialidade e porneía nas Escrituras Gregas cristãs. Eu não
tenho que discordar ou concordar. Por isso nunca respondi às suas perguntas: eu não tenho nada que ver com o que você me perguntou - nada é problema meu.
Sobre porneía e a bestialidade: Visto que as Escrituras Hebraicas condenam a bestialidade (De 27:21), e visto que tal prática é de caráter sexual, quando considero Judas 7, onde “cometer fornicação” aparece junto de “uso desnatural” (da carne), concluo que a bestialidade, por ser uso sexual desnatural do corpo, está debaixo do conceito de porneía. Nisso eu discordo do Rolf Furuli e dos eruditos da Torre de Vigia da década de 1940, e concordo com o Corpo Governante atual. (Eu não tenho medo algum de concordar com o Corpo Governante atual e discordar do antigo. O que está certo, está certo - ótimo!) Sobre a sua frase: “Eu sei que você não vai responder. Você não tem coragem.”, parece que suas certezas estão a cada dia lhe causando mais e mais decepções, não é mesmo, Felipe? Eu acabei de lhe responder e provar mais uma vez que você estava errado. O que lhe faz pensar que eu não tenho coragem? É justamente por isso que nunca lhe respondi antes: você não merece atenção, pois erra e ainda insulta de graça as pessoas, evidenciando uma ideologia que o torna temporariamente indisposto à racionalidade.
Acha que eu tenho medo de discordar de homens? Se eu não me refreei de discordar do autoritário Corpo Governante, o que lhe faz pensar que eu teria medo de discordar do Rolf Furuli ou mesmo da antiga liderança da organização? Eu não vou ceder à sua provocação.
Quando alguém que não é leigo te questiona tu não aguenta e bloqueia. Esperava mais desse tal apologista que ouvi falar que tava causando tanto rebuliço. Agora sei porque o canal AVL afundou. Você era o âncora. Não adianta fazer os malabarismos igual trinitários. Você afirmou que durante o milênio as pessoas fariam coisas más. Disse que ia provar na Bíblia e citou um texto que narra o que acontece DEPOIS dos mil anos. Ou seja, burrice pura.
Sobre o A Verdade é Lógica (AVL), você não sabe nada. Pare de bancar a Mãe-Diná ou a Márcia Sensitiva e querer adivinhar coisas. O AVL não afundou em nenhum momento. Ao contrário, o AVL foi o maior sucesso que tacou terror em todos os pastores evangélicos e inimigos das Testemunhas de Jeová. Entretanto, nós do AVL estávamos cansados. Cada um dos membros estava atarefado demais e com pouco tempo para cuidar da página. Por fim, preferimos evitar mais estresse e decidimos em consenso fechar o canal, pois entendemos na época que nossa missão tinha sido cumprida. Ademais, o AVL estava muito atrelado a sarcamos e um jeito “molecão” de fazer apologética, e nós passamos a entender que não havia como desvincular tal imagem do grupo. Você pode questionar qualquer um dos demais membros do AVL e todos lhe confirmarão isso.
Eu bloqueio as pessoas que não merecem o incômodo de perder meu tempo para responder e que evidenciam estarem em um estado de irracionalidade temporária. Entendo que algumas pessoas precisam de tempo para amadurecer, não de respostas e refutações. Em apoio a isso, cito um exemplo real. Uma Testemunha de Jeová fervorosa que chamarei de André veio me insultar, me ameaçar ferozmente e me “refutar” por inúmeras vezes logo que publiquei minha visão sobre o Novo Pacto e a Ceia do Senhor. Eu lhe respondi uma vez, uma segunda vez, e depois disso ele continuou me “refutando” por e-mail, até que eu parei de responder e o deixei amadurecer a ideia. Algumas semanas atrás, ele me contatou me pedindo desculpas e dizendo que passou a concordar comigo e que a organização está de fato errada quanto à Ceia do Senhor. Mas por que é que isso ocorreu? Um dos motivos é porque ele considerou o assunto com sinceridade, mas também o fato de eu ter parado de respondê-lo contribuiu. Se eu tivesse continuado a respondê-lo vez após vez, ele provavelmente se irritaria mais e mais comigo e jamais teria se convencido. É justamente por causa disso que eu muitas vezes não respondo mais certas questões a partir de um certo momento - a pessoas vai ter que encontrar a verdade por conta própria.
Sim, eu de fato afirmei que muitas pessoas farão coisas más
durante o milênio, e o texto de Apocalipse 20:8, embora fale do final do milênio, mostra que muitos, mesmo tendo vivido durante o milênio, ainda assim não tomarão o lado da verdade plenamente. (O Geoffrey Jackson falou “novo mundo”, mas eu falei “milênio” na resposta. Eu quis apenas mostrar que no “novo mundo”, o que inclui a soltura de Satanás no final do milênio, haverá pessoas que farão “coisas ruins”, contrariando o que o Geoffrey Jackson havia dito.) Por “coisas más”,
não me referi a crimes sérios como assassinato, estupro ou outra coisa de mesma intensidade, mas a pecados de forma geral. E o seu comentário
é a prova autoevidente do motivo de eu o ignorar: você não está na sua forma mais racional. Você quer achar lacunas, não verdades.
Aqui termina o assunto. A menos que você
me peça perdão por tudo que disse e fez, seus comentários não mais serão
aceitos.
Comentários
Sobre suas perguntas, não acredito que alguma denominação religiosa tenha a benção de Deus, mas acredito que grupos e fraternidades que se esforçam em seguir as Escrituras poderão ter tal benção e aprovação.
Acho que devemos ficar de olho na organização para sabermos o que Jeová espera de nós. Vamos ver como Ele nos guia diante desse problema. Vamos com calma, mas firmes.
Assim, restam apenas 2 alternativas. Ou nós dizemos que bestialidade não é porneia, ou então precisamos ir além das referências bíblicas para definir porneia. Acho que seria hipocrisia você criticar o CG de ir além da Bíblia e ao mesmo tempo fazer isso pra poder enquadrar bestialidade como porneia.
A mesma coisa sobre assassinato. Você diz que não podemos inventar pecados de desassociação. Em nenhum lugar da Bíblia diz que o assassino deve ser removido da congregação. Você diz que um assassino é um "Harpax", no entanto, nenhuma referência dessa palavra se refere a assassinos. Não podemos inventar referências. Você mesmo diz.
Então, ou você diz que assassinato não é pecado de desassociação ou terá que admitir que podemos ir além das referências bíblicas DIRETAS pra definir quais ações levam a desassociação. Se formos pensar em princípios bíblicos, podemos enquadrar Bestialidade como porneia e assassinato como pecado de desassociação.
Então o que você prefere? Dizer que bestialidade não é porneia e que assassinato não é pecado de desassociação ou então retratar sua declaração e concordar que devemos ir além das referências bíblicas diretas pra poder definir o que é porneia e quais pecados levam a desassociação?
Seja como for, suas colocações não são válidas. Em Judas 7 não diz "sexo homossexual", diz apenas literalmente "indo atrás de carnes estranhas", que geralmente é traduzido com a ideia de "uso desnatural da carne". A palavra grega para "carne" é SARX, e significa "carne (a substância macia do corpo vivente, que encobre os ossos e é permeada com sangue) de ambos o homem e animais." - Thayer.
A referência de PORNEÍA com "uso desnatural da carne" é bastante clara. No pior dos casos, teríamos que dizer que PORNEÍA não se refere à bestialidade, que é o que Rolf Furuli defende e é também o que a organização defendeu na década de 1950; mas jamais devemos ir além das coisas escritas, principalmente quando o passado nos ensina que isso trouxe mais vergonha do que mérito ao nome de Jeová. A sua frase: "precisamos ir além das referências bíblicas para definir porneia" é muito séria. Isso revela que sua espiritualidade precisa ser reavaliada, pois sua frase revela que você não ama tanto as Escrituras nem crê na suficiência delas.
A história prova que todas as vezes que a organização foi além das Escrituras isso resultou em problemas sérios. Você não aprendeu nada com os erros da organização? Parece que não.
VOCÊ DISSE: "Acho que seria hipocrisia você criticar o CG de ir além da Bíblia e ao mesmo tempo fazer isso pra poder enquadrar bestialidade como porneia." Eu acho que é hipocrisia inventar coisas que a Bíblia não diz igual o CG faz e você vir aqui passar pano. Isso sim é hipocrisia. O que parece claro para mim é que a bestialidade se encaixa perfeitamente no "uso desnatural da carne", pois é um sexo desnatural. Na realidade, a bestialidade é muito mais clara como "sexo desnatural" do que o homossexualismo, pois trata de espécies diferentes, não apenas de sexos diferentes.
VOCÊ DIZ: "Você diz que não podemos inventar pecados de desassociação. Em nenhum lugar da Bíblia diz que o assassino deve ser removido da congregação." O próprio Valdir Camilo já respondeu a este argumento. 𝘌𝘴𝘱𝘦𝘳𝘢 𝘢í... 𝘷𝘰𝘤ê 𝘢𝘤𝘩𝘢 𝘲𝘶𝘦 𝘱𝘰𝘥𝘦𝘮𝘰𝘴 𝘪𝘯𝘷𝘦𝘯𝘵𝘢𝘳 𝘱𝘦𝘤𝘢𝘥𝘰𝘴 𝘥𝘦 𝘥𝘦𝘴𝘢𝘴𝘴𝘰𝘤𝘪𝘢çã𝘰? Então, se é assim, estou inventando que pessoas que discordam de mim devam ser desassociadas e você foi achado culpado. Eu te desassocio agora. Que achas? Respaldo bíblico é essencial.
Conforme eu já dissertei inúmeras vezes, mas você não assimilou a informação, a Bíblia apresenta TIPOS DE PERSONALIDADES que devem ser expulsas da congregação, não ações. A Bíblia não usa o termo "assassino", mas ela usa o termo "homem voraz", do grego, HARPAX. Esse termo refere-se a pessoas que maltratam o próximo por tormar-lhes o que não é direito tomar. A Bíblia também diz para desassociar o "homem mau", e um assassino que premedita seu crime é OBJETIVAMENTE um homem mau. Portanto, há sólida base bíblica remover um homocida da congregação.