Fonte da ilustração do anjo, acima:
https://www.jw.org/pt/publicacoes/revistas/w20140215/expectativa-do-messias/
O
breve debate transcrito abaixo ocorreu em fins de 2015. Conversei pela internet
com um trinitarista sobre a identidade do “anjo de Jeová”. Nesta conversa, irei
chamá-lo de “trinitarista”, respeitando seu direito à privacidade quanto à sua
identidade. Segue, portanto, abaixo, nossa conversa:
Trinitarista:
É
preciso ir às Escrituras para crer ou não! Vejamos então a aparição do anjo de
Javé a Moisés: está escrito que “apareceu o anjo de Javé na chama de fogo
dentro do espinheiro”. (Êxodo 3:1) Logo depois, em Êxodo 3:4, Javé chama Moisés
do meio do espinheiro. Já em Êxodo 3 :6, Moisés teve medo de olhar para O
VERDADEIRO DEUS. Logo, o anjo de Javé é o VERDADEIRO DEUS!
O apologista da verdade:
Esse
tipo de argumentação é míope e coloca a Bíblia em contradição. Pois, seria o
mesmo que afirmar que Jeová conversa consigo mesmo. 1 Crônicas 21:15, 16,
27 declara:
“Além disso, o verdadeiro Deus enviou um anjo para destruir
Jerusalém. Mas, quando ele estava para fazer isso, Jeová viu, lamentou a calamidade e disse ao anjo que causava a destruição:
‘Já chega! Abaixe a mão.’ O anjo de
Jeová estava perto da eira de Ornã, o jebuseu. Quando Davi
levantou os olhos, viu o anjo de Jeová entre a terra e os céus, com a espada
desembainhada
na
mão, estendida contra Jerusalém. Então Davi
e os anciãos, cobertos com panos de saco, lançaram-se imediatamente
com o rosto por terra. Então Jeová
ordenou ao anjo
que
guardasse a espadana bainha.”
O
anjo que falou com Moisés “na chama ardente dum espinheiro” foi mencionado como
sendo “um anjo”. (Atos 7:29) Ao invés desse anjo ser Deus, a Bíblia diz que “Deus enviou [Moisés] como governante e
como libertador pela mão do anjo que lhe
apareceu no espinheiro”. (Atos 7:35) Para mais informações, veja o artigo
"Uma regra bíblica desconsiderada pelos trinitaristas" no site www.oapologistadaverdade.org
Trinitarista:
Segundo
peritos em exegese bíblica, o anjo de JAVÉ É O SENHOR JESUS PRÉ-ENCARNADO. Portanto,
os unitaristas não entendem (ou não querem entender) que a divindade existe em
3 pessoas. Logo, em 1 Crônicas 21.15, 16, 27 Deus-Pai fala, não consigo mesmo,
mas com Jesus pré-encarnado!
Ao
lermos Josué 5.13, é claro que o "príncipe do exercito de Javé" é
adorado por Josué; pois o texto sagrado diz que ele "se lançou com a face
por terra e prostrou-se" em adoração! Em Josué 5.14 a NM diz "O
príncipe do exercito de Javé disse por sua vez a Josué (remove as tuas
sandálias dos teus pés) PORQUE O LUGAR EM QUE ESTÁS PARADO É SANTO. Josué fez
isso IMEDIATAMENTE!” Lugar santo por quê??? Se, segundo as testemunhas de Jeová,
o anjo de Javé ou Príncipe do exercito de Javé não é Deus???? É claro que a
interpretação feita pelo corpo governante é falsa, como foi falsa a
interpretação que deram para A GERAÇÃO DE 1914 QUE NÃO IRIA PASSAR E PASSOU...
PORTANTO, NÃO DÁ PARA ACREDITAR NAS TJS!!!
O apologista da verdade:
Esses
peritos acertaram apenas pela metade, pois nem toda referência ao "anjo do
Senhor [Javé ou Jeová]" (versão Almeida
Revista e Corrigida) se aplica ao pré-humano Jesus.
Como
mencionou o artigo "Quem é o anjo de Jeová?":
Em
1 Crônicas 21:12, 15, 27, o “anjo de Jeová” é descrito como “um anjo” enviado
por Jeová e que age segundo as ordens de Jeová. A passagem não determina a
identidade desse anjo como sendo o Logos. Ele pode referir-se a qualquer um dos
anjos de Deus. Ademais, lemos no Salmo 34:7: “O anjo de Jeová acampa-se ao
redor dos que o temem, e ele os socorre.” A expressão “anjo de Jeová” nesse
texto refere-se, naturalmente, a qualquer anjo de Deus. Por fim, temos o texto
de Lucas 2:9, o qual declara que, por ocasião do nascimento de Jesus, apareceu
o “anjo de Jeová” (“anjo do Senhor”, Al) aos pastores, anunciando tal
nascimento. É, pois, evidente que tal expressão não se aplica apenas a Jesus
Cristo.
Quanto
a Josué 5:13, 14, o texto não diz que o anjo foi adorado. O gesto de
prostrar-se, ou curvar-se, era comum naquele tempo como demonstração de
respeito:
Gênesis
23:7: "Então, Abraão se levantou e se
curvou diante do povo daquela terra,
os filhos de Hete."
Gênesis
42:6: "José era a autoridade sobre o país, e era ele quem vendia o cereal
a todo o povo da terra. Por isso, os irmãos de José chegaram e se curvaram diante dele com o rosto por
terra."
Gênesis
44:14: "Quando Judá e seus irmãos entraram na casa de José, ele ainda
estava ali; e eles se prostraram por
terra diante dele."
Quanto
ao lugar se ter tornado santo por causa do anjo que ali estava, isso não indica
que tal anjo seja Deus. O ponto é que os próprios anjos de Deus são santos,
transmitindo sua santidade ao lugar em que se encontram. Jesus os chamou de
"santos anjos". (Marcos 8:38; Lucas 9:26) Eles são representantes do
Deus santo, Jeová.
Com
relação à interpretação da Bíblia, nós podemos dividi-la em duas categorias:
(1) A
interpretação de verdades claras e fundamentais, como a identidade do Deus
verdadeiro e a importância de seu nome, a identidade do Filho de Deus Jesus
Cristo, o propósito de Deus para com a Terra, a condição dos mortos e a ressurreição
etc. Esses conceitos são claros na Bíblia e as Testemunhas de Jeová nunca mudaram
com relação a eles.
(2) A
interpretação de profecias bíblicas e outras passagens difíceis. Neste caso, a
interpretação está sujeita a correção, quando mais pesquisa sugere isso. Sobre
isso, veja o artigo "A ciência bíblica - como devemos encará-la?" no site www.oapologistadaverdade.org
O
problema é que as religiões da cristandade já erram na interpretação dos
ensinos fundamentais acima mencionados, e não querem mudar, pois estabeleceram
dogmas sobre tais ensinos.
Trinitarista:
1-Nas
Escrituras Gregas Cristãs, o anjo de Javé é literalmente um anjo qualquer, que
não aceita que ALGUÉM se abaixe diante dele em adoração (ver Apocalipse 22.8,9),
como tentou João adorar ao anjo que falava com ele! Portanto, Josué adorou sim
o "anjo"; se esse "anjo" não fosse o próprio DEUS, ele não
aceitaria tal gesto! E diria a Josué: “Levanta-te que eu sou apenas um anjo.” Porém,
ele não fez isso...
2-Anjos
são santificados por Deus e não possuem santidade inata, ou seja, eles NÃO
santificam o lugar onde estão... Portanto, exigir que Moisés tirasse as suas
sandálias só poderia ser feita pelo Deus Todo-Poderoso e não por um mero e
simples anjo, como quer fazer crer a Associação Torre de Vigia!
3-Afirmar
que as testemunhas de Jeová NUNCA mudaram seus conceitos é estranho, pois até
1935 era ensinado em todos os Salões do Reino o seguinte, conforme The Watchtower, novembro de 1879, página
48 (onde é dito em relação a Jesus): “Sua posição é contrastada com a dos
homens e com as dos anjos, sendo SENHOR DE TODOS, tendo todo o poder no céu e
na terra. Por isso é dito que TODOS OS ANJOS DE DEUS O ADOREM..." Porém,
hoje é dito nos mesmos Salões que NUNCA MUDAMOS NOSSAS DOUTRINAS! Os fatos da
própria literatura das Testemunhas de Jeová os CONDENAM...
4-Houve
um tempo de 5 décadas (final do século 19 e início do século 20), em que cada
testemunha de Jeová ADORAVA Jesus... Porém, hoje para eles isso é
inaceitável!!!
O apologista da verdade:
Prezado:
Suas
afirmações carecem de sustentação bíblica, linguística e histórica.
1)
Qual é a base bíblica para se afirmar que “nas Escrituras Gregas Cristãs o anjo
de Javé é literalmente um anjo qualquer”? Visto que já mostrei evidência
bíblica do “Velho Testamento” de que a expressão “anjo de Jeová” pode
referir-se a qualquer anjo e não apenas ao Jesus pré-humano. O fato é que NA
BÍBLIA INTEIRA o “anjo de Jeová” pode referir-se a qualquer anjo e, às vezes,
ao Jesus pré-humano.
A
palavra “adorar” (grego “proskinéo”) em Apocalipse 22:8 e 9 NÃO aparece em
Josué 5:14 no texto da LXX (Septuaginta
grega). Portanto, ao passo que Apocalipse 22:8 e 9 mostra que João quis ADORAR
o anjo – algo totalmente impróprio, razão pela qual o anjo se recusou a aceitar
a adoração – no relato em Josué o anjo NÃO FOI ADORADO, e sim apenas respeitado
como representante de Deus.
2)
Quanto a anjos ‘não santificarem o lugar onde estão’, não há nenhuma base
bíblica para essa afirmação sua. De fato, ATÉ HUMANOS podem santificar coisas e
pessoas, e COISAS podem santificar outras coisas, como mostram os textos abaixo:
Êxodo
13:1, 2: Jeová disse mais a Moisés: “SANTIFIQUE para mim todo primogênito
do sexo masculino entre os israelitas.”
Êxodo
29:37: “Você levará sete dias para fazer expiação pelo ALTAR; SANTIFIQUE-O para
que se torne um altar santíssimo.”
Êxodo
40:11: “E deve ungir A BACIA com seu suporte e SANTIFICÁ-LA.”
Mateus
23:17-19: “Tolos e cegos! Na verdade, o que é maior: o ouro ou o TEMPLO QUE
SANTIFICA O OURO? Além disso, vocês dizem: ‘Se alguém jurar pelo altar, isso
não é nada; mas, se alguém jurar pela dádiva nele, ele está sob obrigação.’ Cegos!
Na verdade, o que é maior: a dádiva ou O ALTAR QUE SANTIFICA A DÁDIVA?”
3)
Quanto à sua afirmação de que as Testemunhas de Jeová no passado adoravam
Jesus, isso não tem nenhum fundamento histórico. Veja o artigo “Adoravam asTestemunhas de Jeová a Jesus?” no blog Tradução
do Novo Mundo Defendida.
Fim do debate.
Após
essa minha última argumentação, o referido argumentador não enviou mais contra-argumentações.
Aguardei diversos meses, esperando a contra-argumentação, a qual não veio, para
então decidir publicar o debate, para o benefício de todos os leitores deste site.
A menos que haja uma indicação, todas as citações bíblicas são da
Tradução do Novo Mundo da Bíblia Sagrada, publicada
pelas Testemunhas de Jeová.
Os artigos deste site podem ser citados ou republicados, desde que seja citada a
fonte: o site www.oapologistadaverdade.org
Comentários
Esses trinitários não entendem o poço de contradição que são suas doutrinas e ainda querem vir falar das TJs.
O anjo não aceita que o ungido João se curve quase certamente porque como ungido, o cargo de João está acima do tal anjo em questão.
"Anônimo7 DE JUNHO DE 2016 05:20
Ser testemunha de jeova não é fácil. Ter que suportar as doutrinas que a prórpia organização implantou,no passado, para os fiéis e, depois, voltar atrás afirmando que não era bem aquilo. Ou ter que usar sempre o argumento de que a luz brilha mais e mais...."
MAS A VISÃO MÍOPE DESTE TIPO DE RACIOCÍNIO FICA EVIDENTE QUANDO SE ENXERGA O SEGUINTE:
AS CRENÇAS FUNDAMENTAIS DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ, AQUILO QUE A BÍBLIA REVELA CLARAMENTE SOBRE QUEM É DEUS (JEOVÁ), QUEM É O FILHO DE DEUS (JESUS), QUE A TRINDADE É UM ENTENDIMENTO ERRADO SOBRE DEUS, QUAL VAI SER O FUTURO DA HUMANIDADE E DA TERRA, QUAL FOI O OBJETIVO DE JEOVÁ QUANDO CRIOU O MUNDO, QUE NÃO EXISTE VIDA APÓS A MORTE, INFERNO DE FOGO E NEM REENCARNAÇÃO, QUEM SÃO OS INIMIGOS DE JEOVÁ E COMO OPERAM (O DIABO E SEUS DEMÔNIOS), QUE NÃO DEVEMOS GUARDAR A LEI DE MOISÉS PARA SERMOS SALVOS, QUE A FÉ NA MORTE SACRIFICIAL DE JESUS SEGUIDA DE SUA RESSURREIÇÃO É O NOVO PACTO QUE OS CRISTÃOS DEVEM GUARDAR E ETC...NADA DISSO VAI MUDAR!! NUNCAAAA! SÃO ENSINOS INABALÁVEIS POIS ESTÃO TOTALMENTE ALICERÇADOS NA CLARA PALAVRA DE DEUS!! JAMAIS VOCÊ VAI VER AS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ ANULANDO ALGUM ENSINO DESSES.
AS MUDANÇAS QUE TEM OCORRIDO NA HISTÓRIA SÃO DETALHES DA PALAVRA DE DEUS QUE SÃO DIFÍCEIS DE ENTENDER, MAS DE QUALQUER FORMA PRECISAM RECEBER UMA DEFINIÇÃO PARA QUE O "FIEL" TENHA UM "NORTE" PARA APONTAR SEU ENTENDIMENTO EM HARMONIA COM A FAMÍLIA MUNDIAL DOS IRMÃOS. PARA QUE TODOS FALEM A "MESMA LÍNGUA" SOBRE OS ASSUNTOS. E QUANDO ESSES DETALHES DIFÍCEIS EXIGEM UMA MELHORA NO ENTENDIMENTO DEVIDO A PESQUISAS MAIS PROFUNDAS, QUE SEJAM BEM-VINDOS ESTES AJUSTES. AFINAL, SEMPRE SERÁ PARA MELHOR QUE "A LUZ CLAREIE MAIS E MAIS" AS COISAS. OU O "Anônimo" GOSTA MAIS DA "ESCURIDÃO"?! HEIN??!! POR ACASO O "Anônimo" PERTENCE AO TIPO DE PESSOAS QUE "AMAM A ESCURIDÃO"?
19 Então, esta é a base para o julgamento: a luz veio ao mundo,+ mas os homens amaram a escuridão em vez da luz, porque as obras deles eram más. 20 Pois quem pratica coisas ruins odeia a luz e não se chega à luz, para que as suas obras não sejam reprovadas.* 21 Mas quem faz o que é verdadeiro (AS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ) se chega à luz,+ para que se veja claramente que as suas obras são feitas em harmonia com a vontade de Deus.”